이라크에서 미군 장병과 이라크 민간인들에 대한 공격이 점차 늘고 있습니다. 이 시간에는 워싱턴에 있는 민간연구단체 브루킹스 연구소의 대외정책 프로그램의 국가안보문제 연구원인 헬무트 소넨펠트씨와의 대담을 보내드립니다. 소넨펠트씨는 미국 대서양협의회의 국장이자 존스 합킨스 대학교의 임원이기도 합니다.

**************************************

[이라크에 있는 국제적십자위원회 사무소에 대한 공격에 관해 어떻게 생각하십니까? 혼란과 두려움을 최대한으로 조성하기 위한 노력이라고 보십니까?]

“ 아마도 그러한 부분도 있을 것입니다. 누가 이러한 공격행위를 하도록 지시를 했는지 또는 그들의 마음에 어떠한 속셈이 있는 지에 관해 제가 모든 것을 다 안다고 말할 수는 없습니다. 그러나 바그다드 주재 유엔 사무소에 대한 공격이후, 국제 기구들을 이라크에서 몰아내고 미국을 고립시키기 위한 모종의 계획이 있을지도 모릅니다. 저는 단지 전략적인 면에 관해 그렇게 추측을 한것 뿐입니다.

[추측에 관해 좀더 얘기를 해보도록 하죠. 운전자에게서 시리아 여권이 발견됐습니다. 그같은 공격은 이라크인들이 저지른 것이 아니라 바그다드에서 더 많은 폭력사태가 벌어지기를 원하는 외국인 전투원들의 소행일지도 모른다는 추측도 있습니다.]

“ 우리에게 잘못된 방향으로 추정을 하도록 일부러 갖다놓은 여권이라기 보다는 진짜 시리아 여권이라고 가정을 해볼 수 있습니다. 이라크 이웃나라들로부터 누가, 어떤 단체들이 이라크에 침투하고 있는가에 관해서도 한동안 많은 우려가 대두돼왔습니다. 이번도 바로 그러한 경우일지도 모르고 더 많은 외국인들이 침투해 있을지도 모릅니다.

현재 특히 이라크의 정치풍토에서 문제가 제기되고 있습니다. 누가 국경지방을 보호할 것인지, 어떻게 보호할 것인지, 보호할 군병력은 충분히 있는지등의 문제가 제기되는 것입니다. 우리의 기준으로 볼때 국경의 길이가 긴 것으로는 보이지 않지만 국경보호가 지극히 어려운 상태입니다.

무슨 목적을 갖고 있든지 간에, 더많은 혼란을 초래하고 더 많은 사상자를 내고, 이라크로 부터 미군을 철수하도록 하는 미국내 압력을 부추기고, 또는 그 반대로 더 많은 미군 병력을 이라크에 파견해 더 많은 공격대상이 되도록 하기 위해 등등을 위해, 많은 외국인들이 이라크 국경지방에서 활동하고 있다는 것은 놀라울 일이 아닙니다. 그러나 확실한 진상을 파악하기란 쉽지 않습니다.”

[물론 어려울 것으로 생각됩니다. 이라크에 외국인이 활동하는 것이 과연 해로운 것인가요?]

“ 이라크에서 외국인들이 활동하고 있는 것은 분명해 보입니다. 그러한 상황이 좋은 것인지 나쁜 것인지 저로서는 알수 없습니다. 현재로서는 좋아보이지가 않습니다.”

[국경지방 보호에 대해 말씀을 해주셨습니다만, 국제적십자위원회같은 단체들은 누가 보호를 하게 될까요? 이미 이들은 부정적인 인상을 준다는 것 때문에 미군이나 유엔군이 자신들을 보호하기를 원치않는다고 말하고 있습니다. 이들이 어떻게 보호될 수 있을까요?]

“유엔이 이라크에서 활동하는 이유 가운데는 보호목적도 있습니다만 그것이 제대로 수행되지 못하고 있다는 것이 입증됐습니다. 우리의 부재, 그리고 우리가 어떤 정보활동을 하고 있든, 사실상 이들을 더욱 위험에 빠트리게 된 것입니다. 유엔과 다른 다양한 기구들, 인권단체와 같은 기구들은 군인들과 함께 신분이 들어나지 않도록 하는 것이 관례인 것으로 알고 있습니다. 미군의 보호를 받는 것이 나은지 아니면 미군의 보호를 받지 않는 것이 더 나은지, 어느쪽이라고 말을 할 수가 없습니다. 적절한 보호조치가 없었기 때문인 것으로 보이는 대규모 공격사태가 적어도 두차례 벌어졌습니다. “

[국방부의 전 관리였던 전문가 앤소니 고데스맨씨는 최근 워싱턴 포스트 신문과의 회견을 통해 짧은 시일내에 이라크에서의 게릴라전을 이긴다는 것은 거의 불가능하다고 말한 것으로 보도됐습니다. 우리가 직면하고 있는 것이 바로 그러한 상황이라고 생각하십니까? 그같은 견해에 동감하십니까?]

“전혀 불가능하다고 생각치는 않습니다. 때로는 사전에 정보를 입수할 수도 있고, 승리를 하는 것은 아니더라도, 적어도 그같은 충돌을 방지할 수도 있는 것입니다. 그렇기 때문에 고데스맨씨의 견해에는 동감하지 않습니다.”

(영문 서비스)

Mr. Helmut Sonnenfeldt, a national security scholar at the Foreign Policy Studies Program of the Brookings Institution, discusses security concerns facing U.S. military personnel and Iraqi civilians in Iraq with VOA-TV host David Borgida. Mr. Sonnenfeldt is the Director of the Atlantic Council of the United States and a Trustee of the Johns Hopkins University.

MR. BORGIDA And now joining us from the Brookings Institution here in Washington, Helmut Sonnenfeldt, a National Security Scholar there and an analyst who has seen much of Washington and international affairs and has quite a resume and experience. Mr.Sonnenfeldt, thanks for joining us today on Newsline.

What do you make of this attack on the Red Cross, sir? Is it a symbolic effort to create as much chaos and fear as possible?

MR. SONNENFELDT Well, I think that's part of it probably. I don't pretend to know who gives these people their orders or what may be going on in the depths of their minds and calculations. But after the attack on the U.N. presence, there may well be some sort of a plan to get the international institutions out of there and, in that sense, isolate the United States. But I'm just really speculating in terms of a strategy.

MR. BORGIDA Well, let's talk about a little more speculation, what we included in our previous report. And that is that a Syrian passport was found on a driver, and there is some thinking that perhaps this is not the work of Iraqis but foreign fighters who are intent on more violence in Baghdad.

MR. SONNENFELDT Well, assuming it is a Syrian passport rather than a planted passport to point us in the wrong direction to find out where this all came from, but there has been of course a good deal of concern for quite some time about who and what comes into Iraq from these adjacent countries. And this may well be such a case; there may be others.

And then of course this raises questions in this country, especially in the political atmosphere of the moment, who guards the frontiers, how to guard them, do we have enough troops, and so on. That guarding of the frontier may seem like short frontiers by our standards but it is an extremely difficult thing to do.

So it wouldn't surprise me if there are a good many non-Iraqis operating there with whatever goal there may be, whether it's chaos, whether it is to maybe induce the Iraqis themselves to do more of this sort of thing to create even more chaos, more casualties, and in the U.S. to stimulate the pressures for getting out of there or, on the opposite side, for sending even more troops and consequently more targets for these kinds of attacks. It's hard to figure it out.

MR. BORGIDA It sure is.

MR. SONNENFELDT But there certainly, I think, are foreigners there. Whether that's good or bad I don't know. At the moment it looks bad.

MR. BORGIDA Well, you talked about protecting the borders, and my question to you is: Who is going to protect the groups like the Red Cross, who are already saying they don't particularly want to have U.S. or U.N. forces guarding them because it draws more negative attention to them? How are they going to be protected?

MR. SONNENFELDT Well, that seems to have been the reasoning in the U.N. operation there also, and it proved to be a mistake. Our absence there, our failure to bring to bear whatever expertise we have, whatever intelligence we have, has in fact made these people more vulnerable.

I know there is a tradition in the U.N. and in various organizations, humanitarian and other organizations, not to be identified with the military. But in these circumstances -- just like the High Commissioner for Refugees never wanted this to happen but then permitted it and indeed wanted it in the Balkans -- I think it's a tossup whether they're better off with some American protection or without it. Because now we have at least two major cases of attacks because apparently there was inadequate protection.

MR. BORGIDA Mr. Sonnenfeldt, one final question in the last minute or so we have. One of your fellow analysts in Washington, Anthony Cordesman, a former Pentagon official, was quoted in the Washington Post as saying it's almost impossible now to, in his words, "win a counterinsurgency battle in the short term inside Iraq." Is this what we're facing, and do you share that view -- quickly, sir?

MR. SONNENFELDT Well, he has an opinion about that. I don't think it's totally lost. Sometimes you get a break and you get advance information and you are able to if not win at least come out ahead in one of these clashes. So I wouldn't go quite that far.

MR. BORGIDA The views of Helmut Sonnenfeldt, over at the Brookings Institution here in Washington. Mr. Sonnenfeldt, thanks for being our guest on Newsline.

MR. SONNENFELDT Thank you.